ЦИРК

Всякий раз, наблюдая за тем, как тигры прыгают через горящий обруч, медведи ездят на велосипедах и т. д. зрители думают о том, насколько же умны животные, и, главное, с каким удовольствием они делают все эти трюки. Но если бы люди знали, что происходит за кулисами цирка, то они никогда бы не повели туда своих детей.

Тюрьма

Слово "животные-артисты" вызывает обычно положительные эмоции. Ведь профессия актера всегда облачена романтикой. Но, в отличие от своих коллег из мира людей, животные никогда не выбирают профессию артиста добровольно. Оказаться в цирке для животного - это значит навеки потерять свободу, 95% времени проводить в одиночестве, в тесной клетке, где невозможно встать в полный рост и развернуться. Из-за скуки и неестественных условий у них развивается стереотипное поведение. Животные кусают себя, бьются о клетку и т. д. Слоны проводят 60% всего времени в этом состоянии, медведи - треть времени.

А самое страшное - это передвижные цирки-шапито. Животных перевозят в душных, невентилируемых трейлерах. Чтобы не было проблем с туалетом, их лишают пищи и воды. Многие животные напоминают ходячие скелеты, обтянутые кожей. Известен случай, когда у крохотного слоненка был дефицит массы тела 136 кг! В шапито полностью отсутствует ветеринарный контроль за животными. Характерный пример: у самок иногда начинаются роды во время представления. Именно так недавно морская львица родила детеныша.
Очень часто животным удаляют когти, зубы, накачивают их психотропными средствами.
Но это еще не все.

Дрессировщик - лучший друг животного?

Дело в том, что все цирковые трюки противоестественны для дикого животного, поэтому само, по доброй воле, или просто за лакомство оно никогда не будет их делать. Единственный способ заставить их подчиняться - это выработать в них страх перед наказанием, а также лишать пищи, чтобы ради заветного кусочка несчастное изголодавшееся животное было готово на все. В среде дрессировщиков есть высказывание, которое по понятной причине не выходит за пределы их круга: "Как заставить слона стоять на одной ноге? Надо отшибить остальные три".

И, как бы дико то ни звучало, это высказывание - не преувеличение.

Читать дальше:

http://www.vita.org.ru/amusement/circus.htm

В Берлине запретят цирковых слонов и львов!

17.09.2009
В Берлине запретят цирковых слонов и львов

Уполномоченный Берлина по защите прав животных Клаус Людке (Klaus Luedcke) выступил с предложением полностью запретить выступления в городе диких цирковых животных - слонов, львов и тигров - так как цирковые выступления причиняют им страдания, сообщает Berliner Morgenpost.

Выступать в цирке смогут лишь дрессированные собаки и кошки. По словам Людке, он уже заручился поддержкой сенатора по охране окружающей среды Берлина (аналог земельного министра) Катрины Ломпшер (Katrin Lompscher), представляющей партию "Левые".

"Проект соответствующего постановления уже готовится в Палате представителей (парламент Берлина - Lenta.ru)", - отметил Людке. Кроме того, Катрина Ломпшер обещала повторно внести из будесрата в бундестаг предложение о запрете содержания в цирках диких животных, в особенности обезьян, слонов и медведей.

Инициативу берлинских властей со своей стороны поддержал пресс-секретарь социал-демократической партии (СДПГ) по вопросам зашиты прав животных Даниэль Буххольц (Daniel Buchholz). "Цирки, которые мучают животных, не должны давать представления в Берлине", - заявил он.

Как отмечает Berliner Morgenpost, поводом для внесения предложения о запрете выступлений цирковых животных, послужило открытие 17 сентября в Берлине гастролей мюнхенского цирка Krone, одного из старейших в стране. Вместе с цирком в турне по городам Германии участвуют более ста животных: слоны, львы, зебры, лошади, пони, ламы и верблюды.

Многочисленные берлинские организации по защите прав животных выразили свой протест, среди них Берлинское объединении защиты животных, Фонд Альберта Швейцера, Berlin-Vegan и Peta.

Активисты из Peta обвинили цирк Krone в том, что животных, в частности слонов, заставляют выступать, несмотря на то, что многие из них больны и страдают артрозами, артритами и хроническими воспалениями. Более того, представители Peta, завили, что номер, где слониха Bara встает на голову, не соответствует естественному поведению слонов и является пыткой. Цирк подал на защитников животных в суд за клевету.

Вовремя.info
http://www.vovremya.info/news/1253184421.html

Максим Никулин 21:06 18.09.09
Люди просто строят на этом политическую карьеру, мне даже обсуждать это все грустно. К тому же это больные люди, я с некоторыми общался, они не понимают ни аргументов, ничего. Почему это вредно для животных? Что, у животных хвосты отваливаются, лапы отсыхают? Какая конкретика? Это все общие слова. Есть статистика, согласно которой в зоопарке животное живет дольше, чем на воле. А в цирке — дольше, чем в зоопарке. Потому что оно все время имеет полезную нагрузку. Есть санитарные нормы, ветеринарные нормы, рационы кормления, утвержденные профессионалами. Масса примеров, когда животных мучают, но вовсе не в цирке. Цирк — это такая вещь, про которую почти никто ничего не знает, но все считают себя специалистами. Во Франции совсем оборзели: хотят принять закон, по которому шофер, который перевозит животных, должен иметь лицензию дрессировщика. Ну какого, извините, хрена уметь шоферу дрессировать собачек или тигров? Не знают просто, к чему бы еще прицепиться. Такими темпами только русский цирк будет работать с крупными животными. http://www.snob.ru/chronicle/entry/6537

А вот правда о сроках жизни и условиях содержания в зоопарке:
http://www.vita.org.ru/amusement/zoo/zoo-inquiry.htm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2352000/2352107.stm
и в цирке:
http://www.vita.org.ru/amusement/circus.htm

Жаль,что цитата без подписи.А в общем не согласен.ПОчитатйте Даррела про жизнь животных в дикой природе.Там гораздо страшнее ,чем в цирке.А зоопарки,если уж держат крупных животных,то хотя бы в больших вольерах,где животное может двигаться спокойно.

честно говоря, когда я читала Джеральда Даррела, я тоже думала, что лучше в зоопарке, чем на воле... Но, во-первых, цирк и зоопарк - очень разные вещи, во-вторых - не всегда о животных в зоопарках заботятся такие люди, как Даррел. Кроме того, не все страны могут позволит себе зоопарки с нормальными условиями для животных. А насчет цирка - ну так это же коммерческое предприятие, даже если животному и впрямь нравится выполнять трюки, а дрессировщик действительно любит животных, ему часто приходится подчиняться руководству, которое обычно озабочено тем, как бы выжать побольше денег из представления. И тогда уже не думают о том, что интересно животному, нравится ли ему исполнять трюки, устал ли он...
Например, в дельфинарии вроде бы кажется, что дельфинам нравится выступать... Но одно дело - хобби, а другое - когда ты обязан выполнять даже любимое занятие по 20 раз в день, ежедневно...
Хотя, с другой стороны, иногда цирк и зоопарк - единственная возможность для городских детей и взрослых стать ближе к животным, да и не только для городских - где еще у нас в Молдове можно восхититься красотой тигра, медведя, леопарда и т.п.
Так что, по-моему, должна существовать "золотая середина". Другое дело, что люди так устроены,Ю что живут обычно по принципу "или ВСЕ, или НИЧЕГО".

Обожаю Джеральда Даррелла. К сожалению, наших оголодавших (как духовно, так и гастрономически) людей сбивает с пути истинного жажда наживы, а цель просветить отсутствует напрочь, - я согласна в этом с Rie. Как Даррелл, так и Адамсон помогали взрослым животным и их детенышам выживать и приспосабливаться к жизни в дикой природе благодаря своей непомерной заботе, держа их какое-то время в неволе. Вот таких Людей я Уважаю. И очень жаль, что их так мало. От всего остального душа болит. Недавно прочитала объявление о том, что у нас скоро будут проходить цирковые гастроли. От одного описания воротит. Я за цирк без эксплуатации животных.

Mylene вы ошибаетесь. Даррел был натуралистом и ловил животных для зоопарков.А его книга "Помесье -зверинец" это именно отчет о жизни его коммерческого зоопарка.

Я в курсе, что он был натуралистом. Я читала его работы и биографию. Джой Адамсон аналогично была натуралистом и тоже помогала животным: кого-то в зоопарк, а кого-то - в естественную среду! У Даррелла не единственная книга, ознакомьтесь и убедитесь, что он также и выпускал животных на волю.

Ну так все зоопарки, в принципе, коммерческие - кормить же животных на что-то надо. Весь вопрос в том, НАСКОЛЬКО они коммерческие. Как только коммерческое отношение перевешивает гуманное (а так оно обычно и бывает) - ничего хорошего ждать не приходится.
В принципе, я согласна, что отдельно взятому животному лучше жить под присмотром человека, купаясь в любви и заботе, будучи обеспеченным питанием, лечением и т.п.... НО! На примере собак в Молдове мы уже видим, что получается, когда людям надоедает заботиться о тех, кого они приручили. А если люди вдруг понимают, какую выгоду можно извлечь из животного, то тут уже мало кто думает о чем-то другом, кроме наживы.
Впрочем, сомневаюсь, что цирки кто-либо когда-либо запретит именно по причине жестокого обращения с животными... По другим причинам - может быть. Потому что тем, кто мог бы запретить или хотя бы следить за отношением к животным - всё равно. А до уровня развития общества, когда будут созданы правила этичного отношения к животным, человечество дойдет еще очень нескоро.

Rie, конечно, если отдельные экземпляры даже в детях своих выгоду ищут, то шо уж про животных говорить...

О цирках

Медведи, львы, тигры, леопарды, обезьяны, кенгуру, слоны и многие другие животные влачат жалкое существование за решёткой в крошечной цирковой клетке. Цирк отнимает у животных всяческое достоинство и естественную красоту, превращает их не в "известных артистов", как это зачастую преподносят, а в несчастные создания с изуродованной психикой и покалеченным телом. Анализ состояния таких животных в цирках мира показал, что эта форма общения c животными является за редким исключением преступной.

Условия содержания
- Животные заперты в тесные, часто загаженные клетки.
- У животных практически отнята вся возможность двигаться, и они всю свою жизнь страдают от того, что не могут удовлетворить естественную потребность в движении. Клетки почти не оборудованы. Животным не хватает практически всего, в чём они нуждаются в естественных условиях, например, возможности лазать для обезьян, которые живут на деревьях, или возможность принимать ванны для белых медведей и
бегемотов. Слонов держат на коротких цепях, деревья для чесания, грязевые и водные бассейны, необходимые для ухода за кожей, почти всегда отсутствуют. Эти подвижные животные могут сделать максимально один шаг вперёд и один шаг назад. Поэтому они постоянно проходят до конца своей цепи взад и вперёд. При этом животные монотонно двигают головой вверх-вниз или трясут хоботом. Такое
содержание в конце концов приводит к психическому расстройству, которое выражается кроме прочего в принудительных покачивающихся движениях - так называемому "ткачеству". Эти интеллектуальные животные страдают от абсолютной незанятости. В большинстве случаев слоны не могут даже лечь, поскольку для нескольких рядом "прикованных" животных недостаточно места.
- Практически никогда не обращают внимение на социальную структуру животных. Животные, которые от природы живут в одиночку, часто вынуждены делить клетку с сородичами. Другие наоборот, содержаться в одиночку, хотя для их хорошего самочувствия необходима совместная жизнь с сородичами. Обезьяна, которую долгое время держут в социальной изоляции и в прочих неестественных условиях, начинает сходить с ума. Она сосёт палец, забивается в угол клетки, обнимает саму себя или впадает в слепую ярость против самой себя. При этом она, например, бьётся головой о прутья решётки, стены или пол. Молодые обезьяны, которых отлучили от матери, становятся агрессивным или безучастными. Когда они выростают, они нередко не могут сами воспитывать своих детей. Самки, которые в этих мерзких условиях рожают детёнышей, забрасывают их или наоборот, чрезмерно ухаживают за ними. Более старшие животные становятся иногда слишком заботливыми, если их внимание ничто больше не отвлекает. Тогда они способны замучить детёнышей до смерти.
- Недокорм, неправильное питание, отсутствие возможности отыскать в нужый момент необходимое лекарственное растение приводит к тяжёлым заболеваниям и смерти животного.
- Животные ежедневно подвержены любопытным взглядам публики. Они не могут укрыться и поэтому постоянно страдают от стресса. Те животные, с которыми уже не работают, тоже влачат жалкое существование в тех же загаженных клетках, не имея возможности их когда-либо покинуть. Животные страдают от скуки и отсутствия свободы движения. Всё это неумолимо гонит их в сумасшедствие. Многие из них страдают тяжелыми нарушениями поведения - стереотипными движениями, аппатией или
агрессией. Некоторые цирки поэтому "лечат" их психотропными средствами.
http://www.vita.org.ru/amusement/circus/circus_hell.htm

Круги ада
Хотя некоторые дети мечтают стать артистами цирка, для всех цирковых животных предел мечтаний — сбежать из этой тюрьмы. За всем блеском представления очень трудно поверить в то, что цирковые животные — не более чем рабы, которых заставляют выполнять неестественные, часто болезненные трюки. Цирки быстро потеряли бы популярность, если бы общественности стало известно о том, в каких условиях животные содержатся, как с ними обращаются, что с ними происходит после завершения «цирковой карьеры».

Нет денег — животным от этого не весело
Если у цирка трудное финансовое положение, то экономят прежде всего на условиях содержания животных. Большинство цирковых животных проводят свою жизнь в маленьких клетках, в них же происходит транспортировка, из клеток их выпускают лишь на время представления. «Акт о благосостоянии животных» требует лишь того, чтобы размер клетки позволял узнику встать в полный рост и повернуться. Но и это требование нарушается! За два года известные американские цирки «Ринглинг» и
«Барнум и Байли» были уличены в нарушении «Акта о благосостоянии животных» 65 раз. Адвокат животных, тайно наблюдавший за бродячим цирком, установил, что животные не получают даже достаточно воды. Такой цирк иногда посещает 150 населенных пунктов в год, и не везде есть возможность обеспечить животным чистую воду. В результате их мучит жажда, в их клетках грязно, что создает многим
животным, например слонам, которым необходимо частое купание, дополнительные трудности. Очень часто не хватает даже еды. Оказавшись в цирке, большинство животных попадают в чужой для них климатический пояс. Например, белым медведям очень тяжело переносить жаркие летние месяцы, а львы страдают от зимнего холода. Джордж Льюис в книге «Путешествие слонов» рассказывает о том, как цирк
«Ринглинг» перевозил зимой животных: «Когда мы пошли выгружать слонов, то увидели, что Квин, самая старая слониха, не выдержала долгой дороги. Она лежала мертвая в машине». Не всегда есть ветеринары, специализирующиеся на экзотических животных, которые болеют и умирают из-за отсутствия ветеринарной помощи. Во время мертвого сезона цирковых животных часто держат в вагонах для перевозки или в стойлах, некоторых даже в кузовах. Немногие цирки тратят деньги на то, чтобы
оборудовать комфортные помещения для передержки животных во внесезонное время. А длительность мертвого сезона — несколько месяцев в году. Отсутствие движений и однообразие плохо влияют на животных как в физическом, так и в психологическом отношениях. У них развивается стереотипное поведение. Исследование, проведенное организацией «Рожденные на свободе», показало, что слоны 22%
всего времени находятся в состоянии стереотипного поведения: они трясут головой и шатаются. Медведи 30% времени бродят из стороны в сторону.

Неестественные действия
Физические наказания являются стандартным методом дрессировки. Одни виды лучше воспринимают то, чему, их пытаются научить, другие хуже, последние вынуждены страдать больше. Некоторых животных накачивают наркотиками, другим удаляют зубы. «Акт о благосостоянии животных» допускает любые методы дрессировки. Бывшая дрессировщица Пэт Дерби отмечает следующее: «Я в течение 25 лет наблюдала и снабжала документами цирки, поэтому хорошо знаю, что добрых дрессировщиков не бывает в принципе». Даже знаменитый дрессировщик Гюнтер Гебель-Уильямс был уличен в избивании животных. Бывший работник цирка «Ринглинг» рассказал зоозащитным организациям, как цирк обращался с одним из медведей: «Это был очаровательный маленький, совершенно безобидный медвежонок. Но иногда он не мог сохранять равновесие на проволоке, находящейся высоко. Его били длинными металлическими прутьями до тех пор, пока он не начинал пищать от боли и не оказывался залитым кровью. Он стал таким невротичным, что часто бился головой о свою клетку. В конце концов, он умер. Репортер, путешествовавший с цирком
«Ринг-линг», рассказал о том, как дрессируют шимпанзе. «Его многократно ударяли дубинкой. Удары были слышны за пределами зала, где проходила тренировка, а вопли несчастного животного — на еще более далеком расстоянии. Медведей заставляют балансировать на мячах, слонов — стоять на двух ногах, обезьян — ездить на мотоциклах. Животным трудно делать такие трюки, потому что это не соответствует
их природе. Даже во время представления используются кнуты, тугие ошейники, багры и прочие инструменты, с помощью которых от животных добиваются повиновения. Цирк не знакомит людей с естественным поведением животных. Часто животных в цирке описывают как глупых или диких, сравнивая их с людьми.

Вся жизнь наполнена одиночеством
С течением времени животное становится ненужным для цирка, и тогда его либо на всю оставшуюся жизнь переводят в помещение для «мертвого сезона», либо продают в другие цирки, зоопарки, бродячие зверинцы, охотничьи хозяйства (где охотники убивают их ради спорта, удовольствия или для получения «экзотического» мяса), иногда даже в лаборатории для экспериментов. Закат их жизни столь же безрадостен, как и «цирковая карьера».

Отмирающая индустрия
Все большее число людей понимает, насколько жестоко использование животных в цирке, поэтому циркам, в которых еще есть животные, все труднее добиться успеха. Использование животных в развлечениях ограничено или полностью запрещено во многих странах, в том числе в Швеции, Индии, Финляндии, Швейцарии и Дании. В Англии общественность выступает против использования животных в цирках. В
Британской Колумбии (провинция Канады) был принят закон, запрещающий использование животных в цирках, после того, как на тигра во время представления упал горящий обруч.
http://www.vita.org.ru/amusement/circus/circus_hell.htm

Rie пишет:Впрочем, сомневаюсь, что цирки кто-либо когда-либо запретит именно по причине жестокого обращения с животными... По другим причинам - может быть. Потому что тем, кто мог бы запретить или хотя бы следить за отношением к животным - всё равно. А до уровня развития общества, когда будут созданы правила этичного отношения к животным, человечество дойдет еще очень нескоро.

Выше я уже писала о Берлине!

Цирковые животные в мире

В настоящее время все больше людей осознают жестокость, стоящую за дрессировкой. В цивилизованных странах цирки, в которых есть номера с животными, стремительно теряют популярность. Использование животных в цирках ограничено или полностью запрещено во многих странах, в том числе в Швеции, Индии, Финляндии, Швейцарии и Дании. В Англии общественность выступает против использования животных в цирках. В Британской Колумбии (провинция Канады) закон о запрете номеров с дрессированными животными появился после того, как на тигра во время представления упал горящий обруч. В Бразилии аналогичный закон появился вслед за трагедией, когда от лап циркового льва погиб ребенок.

В Мадриде открылся цирк без жестокости

Альтернатива цирку с животными

В Мадриде, после 37-летнего перерыва и с почти трехгодичным опозданием от намеченного срока, открылся новый цирк, удачно сочетающий в себе традиции и современность. В отличие от своего предшественника, нынешний цирк, помимо основного предназначения, выполняет функции театра, культурного, образовательного и экспозиционного центра. Зал, рассчитанный на 2254 места, легко трансформируется, позволяя как можно лучше использовать сценическое пространство. 15 скрупулезно отобранных номеров, 76 артистов всех цирковых жанров, живая музыка, световые эффекты – цирк отвечает всем современным представлениям о нем.

Отличие в одном: в этом цирке нет дрессировщиков и, так знакомых нам с детства, номеров с дикими животными. Еще на стадии разработки проектов в столице развернулись активные дебаты. Защитникам животных противостояли не только сами дрессировщики, но и любители "традиционного цирка", который, по их мнению, просто не может называться таковым без номеров с животными. И сейчас, уже после открытия цирка, некоторые не видят смысла в запрете представлений с животными, ссылаясь на классические цирковые жанры и на существование подобных номеров в других цирках. В частности, таких взглядов придерживается и сам художественный руководитель Жоан Монтаньез, который намерен продолжать попытки введения номеров с дрессированными животными.

http://www.vita.org.ru/amusement/circus-madrid-no-animals.htm

Слону и бенгальским тиграм из российского цирка не дали выступить Голландии

Власти города Алфен-аан-ден-Рейн запретили включать в программу номера с животными: большинство жителей Голландии считают это истязанием зверей
Инга САФРОНОВА — 04.02.2009 22:03

Представление российского цирка Moskow-Holliday проходило в голландском городе Алфен-аан-ден-Рейн без участия зверей - слону и четрырем бенгальским тиграм власти города не разрешили выйти на арену. Поэтому все цирковые трюки выполняли лишь люди, а животные ждали окончания выступления в клетках рядом с шапито, сообщает РИА "Новости".

Удивляться нечему: во многих европейских странах давно пришли к выводу, что дрессировка диких животных является истязанием. В отличие от своих коллег-артистов из мира людей, звери не выбирают добровольно эту профессию. Кроме того, если бы зрители знали о методах дрессировки и реальных условиях содержания животных в большинстве цирков, они не пошли бы сами ине повели бы на такие представления своих детей.

Вернемся к Голландии - инициатором запрета на все выступления животных в цирках этого города выступил муниципальный советник Роберт Блом от праволиберальной Народной партии за свободу и демократию. Его поддержали и другие члены муниципалитета. И хотя цирку позволили приехать в город, но выступать им разрешили только с одним условием - никаких животных на арене.

Однако такой запрет действует не во всей Голландии, а лишь в ряде городов. Но Народная партия за свободу и демократию вместе со второй по численности партией правящей коалиции - социал-демократической Партией труда - давно выступает за законодательный запрет выступлений диких зверей в цирках Нидерландов.

В 2008 году проект такого закона рассматривался в Парламенте, но тогда депутатам не хватило голосов для его принятия. Возможно, в 2009 году сторонники гуманного отношения к братьям нашим меньшим все же удастся решить эту проблему положительно.

http://www.kp.ru/online/news/197173/

Веганство и права животных в Израиле

... - запрет на цирковые представления с участием диких животных (а в трех городах Израиля по решению местного совета - Тель-Авив, Герцлия и Беэр-Шева - запрет на цирковые представления с участием любых животных);...

полный текст:
http://www.vita.org.ru/veg/world/israel.htm

В настоящее время мировое сообщество пересматривает своё отношение к цирку. В Швеции, Финляндии, Австралии, Индии, Бразилии, в Вашингтоне, Нью-Йорке, Голливуде и др. странах и городах наложен полный или частичный запрет на цирк с участием животных, как жестокое и опасное зрелище.

Ну, то, что пара стран запретили или пытаются запретить - это всё же не все человечество... одна Россия больше всей Европы... и цирк там не запрещён... Кроме того, и защитников цирка полно и я тоже их в чём-то понимаю - цирк - это же сказка, где животные так вроде бы доброжелательны к друг другу, к дрессировщику, к зрителям, где мы все - часть праздника, веселья... И как-то совсем не верится, что за кулисами цирка совсем другая атмосфера....
Хотя я абсолютно согласна, что просто нельзя превращать игру животного в его работу... Например, моя кошка любит играть со своей тенью на стене, а кот очень забавно ловит лапами струю воды из-под крана, причем может залезть под неё головой и так натурально удивляется, почему струи стало 2 и текут они уже за ушами... Но я совершенно не представляю, как можно заставлять их делать это не потому, что им это нравится, а, например, потому, что мне захотелось бы в десятый раз повеселить своих друзей или соседей... чушь какая-то...

Rie пишет:Ну, то, что пара стран запретили или пытаются запретить - это всё же не все человечество... одна Россия больше всей Европы... и цирк там не запрещён...

Шведция, Финляндия, Австралия, Индия, Бразилия, Вашингтон, Нью-Йорк, Голливуд и др. - это НЕ ПАРА СТРАН! Кроме того это далеко не самые отсталые страны... Задумайтесь об этом!!!

Rie пишет:Кроме того, и защитников цирка полно и я тоже их в чём-то понимаю - цирк - это же сказка, где животные так вроде бы доброжелательны к друг другу, к дрессировщику, к зрителям, где мы все - часть праздника, веселья... И как-то совсем не верится, что за кулисами цирка совсем другая атмосфера..

Это не сказка, а одно из самых больших заблуждений человечества, уверено ведущее его к деградации! Ещё один пример подмены понятий и двойных стандартов! Я что-то не заметила у этих забитых животных восторга, а только подавленное настроение, потухший взгляд, и (уже)слабые попытки сопротивления...

Лана пишет: Шведция, Финляндия, Австралия, Индия, Бразилия, Вашингтон, Нью-Йорк, Голливуд и др. - это НЕ ПАРА СТРАН! Кроме того это далеко не самые отсталые страны... Задумайтесь об этом!!!.

а мне чего думать-то??? я и так о том, что цирк стоило бы отменить думваю с тех пор, когда прочитала в детстве книгу про индейцев "Сыновья Большой Медведицы" и там про закулисную жизнь цирка рассказывалось... Но от меня в этом мире мало что зависит (еще раз поняла это после выборов в нашей дорогой Молдове )

А насчет забитых животных... Ну вот в детстве мне лично казалось, что животные в цирке - самые довольные жизнью, самые счастливые... И, по-моему, многим из нас так казалось... Поэтому цирк и ассоциируются у людей со сказкой... Поэтому многим взрослым и не хочется понять, ЧТО это на самом деле такое, так как терять иллюзии тяжело (ну прям как веру в деда Мороза) - а иногда, когда кроме этих иллюзий ничего в твоей жизни почти и нет... Поэтому я и понимаю этих людей, которые упорно цепляются за цирк и не хотят замечать очевидного.
В общем, лично моё мнение - если животному нравится самому по себе или по просьбе хозяина выполнять трюки - это просто чудесно, но превращать развлечение в работу - просто жестоко.

Rie пишет:...Но от меня в этом мире мало что зависит (еще раз поняла это после выборов в нашей дорогой Молдове )

Не думаю, что стоит сводить до минимума свою значимость! В истории полно примеров, когда благодаря усилиям ОДНОГО человека совершались значительные изменения в веками налаживаемых системах, ломались казалось бы устоявшиеся стереотипы (яркий пример - отмена рабства). Да, таких людей не много, но, даже, если Вы просто перестанете публично высказываться в духе "от меня в этом мире мало что зависит" и просто постараетесь рассказывать ПРАВДУ об издевательствах над животными - Вы уже внесёте свой значительный вклад в формирование здорового сознания в обществе! В противном случае, мы просто позволяем помыкать собой, ещё больше усиливая позиции ретроградов....
"Это судьба любой истины - быть предметом насмешек, до тех пор, пока эта истина не будет общепризнанной." (А. Швейцер).

Rie пишет:А насчет забитых животных... Ну вот в детстве мне лично казалось, что животные в цирке - самые довольные жизнью, самые счастливые... И, по-моему, многим из нас так казалось... Поэтому цирк и ассоциируются у людей со сказкой... Поэтому многим взрослым и не хочется понять, ЧТО это на самом деле такое, так как терять иллюзии тяжело (ну прям как веру в деда Мороза) - а иногда, когда кроме этих иллюзий ничего в твоей жизни почти и нет... Поэтому я и понимаю этих людей, которые упорно цепляются за цирк и не хотят замечать очевидного.

Сейчас, когда Вы поняли, что всё это Вам "казалось", постарайтесь проявить больше понимания ни к тем, кто упорно цепляется за иллюзии, а к тем, кто от этого страдает!!!

Rie пишет:В общем, лично моё мнение - если животному нравится самому по себе или по просьбе хозяина выполнять трюки - это просто чудесно, но превращать развлечение в работу - просто жестоко.

Если предоставить животным свободу выбора, не думаю, что они выбрали бы выполнение трюков! Это ещё одна иллюзия! Потому, что даже когда существует кажущаяся видимость их радости, это происходит вследствие сломанной воли животного, приручения его человеком, а значит лишения его свободы и свойственного ему образа жизни. Я окончательно убедилась в этом после того как мне (без моего согласия) подарили дикого котенка. До этого у нас в доме всегда были кошки и я очень долгое время считала, что они абсолютно счастливы от такой жизни (ведь мы делали всё, чтобы им было комфортно), но с вышеупомянутым "подарком" у меня открылись глаза, на то, что я не хотела видеть раньше... Я потратила массу усилий на то, чтобы хоть как-то приручить котёнка, около месяца понадобилось для того, чтобы она начала (кошечка) подходить к тарелке с едой, в то время когда в комнате нахожусь я, ещё пару месяцев на то, чтобы она начала подходить ко мне, когда я не двигаюсь (сижу или лежу), ещё столько же чтобы она разрешила к себе прикоснуться и т.д. Никогда не думала, что это может быть так сложно, ведь я всегда обожала кошек, а они меня. Наши предыдущие кошки в доме всегда были балованными и наглыми, а эта... В общем, сейчас этой кошке 4 года, она очень привязалась ко мне, если можно так выразиться "освоилась", но... как только она слышит чей-либо ещё голос, незнакомый звук, детский топот, сразу убегает и прячется (под плитой, за диваном,...) и может так просидеть несколько суток, выходит только когда в помещении только я, и стоит мне отойти на секунду, снова прячется и сидит не двигаясь. Вот так она проводит своё существование... Скажете это всего лишь исключение? Я думаю, это наиболее наглядная демонстрация того, что животные в несвойственной им обстановке и полной зависимости от человека, лишены возможности вести свой природой предусмотренный образ жизни, и просто приспосабливаются как могут ко всему этому, но живут в постоянном страхе и непонимании происходящего вокруг...

ПРимер,по моему,не совсем удачный.Мне приходилось сталиваться с такими дикими кошками.Они действительно боятся любого шума ил и незнокамого явления.Но животные в цирке взяты не из дикой природы.Это поколения животных проживших долгое время вместе с людьми и в дикой природе они просто не выживут.

Лана пишет:[ Скажете это всего лишь исключение? Я думаю, это наиболее наглядная демонстрация того, что животные в несвойственной им обстановке и полной зависимости от человека, лишены возможности вести свой природой предусмотренный образ жизни, и просто приспосабливаются как могут ко всему этому, но живут в постоянном страхе и непонимании происходящего вокруг...

странно... а к нам вот собака-дворняжка прибилась,сначала была запуганная, шугалась от нас, еду с опаской брала, а потом просто уходить никуда не хотела.... А теперь - обжилась в доме, лает на всех кого видит, балуется, на домашнюю собаку уже голос поднимает (сначала подстраивалась под неё) и явно не хочет возвращаться обратно к свободе...
А мой кот именно любит играть с водой. И ему, по-моему, интересней, когда на него при этом смотрят - когда мне надоедало и я просто оставляла ему струйку воды течь из крана и уходила, он через пару минут тоже бросал это занятие, но если кто-то оставался рядом, то сидел долго. И еще ему нравится кувыркаться. Он когда играет с бантиком или мячиком сам по себе кувыркается. Чем не трюк? Или еще любит с разбега кидаться головой в картонную коробку, поставленную на бок, только попка с хвостом торчат... Выглядит смешно.
Да и в природе животные тоже часто разные забавные трюки сами по себе выполняют...
Так что все животные индивидуальны.
А насчет животных в природе - так, например, многих из тех же собак обратно в природу и не отпустишь... некуда... они уже привыкли или от хозяина пищу получать, или со свалки, а маленькие собачки на улице вообще долго не живут.

Так что ваши примеры мне совсем не нравятся! А тема очень важная: цирк - вовсе не такое доброе и безобидное заведение и животных, каким его обычно изображают, там и впрямь мучают и эксплуатируют животных, но давайте не портить так хорошо аргументированную удачно подобранными и - главное - логичными статьями тему, комментариями содержащими непродуманные доводы, которые при желании можно оспорить.

rkanoid09 пишет:ПРимер,по моему,не совсем удачный.Мне приходилось сталиваться с такими дикими кошками.Они действительно боятся любого шума ил и незнокамого явления.Но животные в цирке взяты не из дикой природы.Это поколения животных проживших долгое время вместе с людьми и в дикой природе они просто не выживут.

Животные в цирке взяты ИЗ ДИКОЙ ПРИРОДЫ! А то, что их поколения были вынуждены прожить с человеком, так это благодаря вседозволенности и безответственности человека, который в угоду своим прихотям, решает что и когда им есть, где и как им жить, каким из них и в каких количествах размножаться и т.п. Человек сделал всё, чтобы иметь возможность великодушно сказать, что "в дикой природе они просто не выживут", назвав это розово "мы в ответе за тех, кого приручили". Но не следует забывать о том, что антропоцентризм опасная штука, потому как играет против самого же человечества!
То что, животным, которых уже приручили не выжить в дикой природе и ежу понятно! Но это касается тех, кого уже приручили, кто уже не умеет по-другому. К счастью, есть среди представителей человечества и благоразумные - те, кто занимается вопросами возврата животных в естественную среду их обитания, разрабатывая планомерные программы, которые подразумевают прекращение селекции, введения адекватной законодательной базы, запрещающей бездумное распространение животных и многое другое...

Rie пишет:странно... а к нам вот собака-дворняжка прибилась,сначала была запуганная, шугалась от нас, еду с опаской брала, а потом просто уходить никуда не хотела.... А теперь - обжилась в доме, лает на всех кого видит, балуется, на домашнюю собаку уже голос поднимает (сначала подстраивалась под неё) и явно не хочет возвращаться обратно к свободе...

Ну дык, ясный пень, не хочет возвращаться! Вот только не к свободе, а опять же туда, где она полностью зависит от человеческих заскоков (где её могут пнуть, испугать, и даже убить)! У вас она нашла еду, тепло и защиту, и это гораздо комфортней! Но ни в том, ни в другом случае животное не имеет свободы, а просто подстраивается как может под обстоятельства. Кому-то это удаётся лучше, кому-то хуже... Низкий Вам поклон, за то, что помогаете таким животным! Но не об этом речь... Я говорю о том, что нам всем стоит задуматься о том, что животным в доме не место, что они имеют право на СВОЮ жизнь. Было бы прекрасно объединить усилия и создать зоны для таких животных (точнее для потомства тех, кого уже успели приручить), в которых они могли бы быть максимально приближены к естественным условиям обитания, наиболее приспосабливаемых "внедрить" в дикую природу. Всё это многоэтапная программа, которая займёт немало времени, но только так можно исправить те ошибки, которые совершались веками.

Rie пишет:А мой кот именно любит играть с водой. И ему, по-моему,
интересней, когда на него при этом смотрят - когда мне надоедало и я
просто оставляла ему струйку воды течь из крана и уходила, он через
пару минут тоже бросал это занятие, но если кто-то оставался рядом, то
сидел долго. И еще ему нравится кувыркаться. Он когда играет с бантиком
или мячиком сам по себе кувыркается. Чем не трюк? Или еще любит с
разбега кидаться головой в картонную коробку, поставленную на бок,
только попка с хвостом торчат... Выглядит смешно.

Как можно это всё увязать с насильственной работой запуганных животных в цирке?

Rie пишет:Так что ваши примеры мне совсем не
нравятся! А тема очень важная: цирк - вовсе не такое доброе и
безобидное заведение и животных, каким его обычно изображают, там и
впрямь мучают и эксплуатируют животных, но давайте не портить так
хорошо аргументированную удачно подобранными и - главное - логичными
статьями тему, комментариями содержащими непродуманные доводы, которые
при желании можно оспорить.

Ещё бы, они Вам нравились! Ведь Вы уже успели себе внушить, что делаете благое дело, имея животных в доме, а всё остальное и слушать не хочется! Пока Вы не увидите связь между цирками, зоопарками и разведением животных в доме, поеданием их самих и использованием того, что им принадлежит - мы будем разговаривать на разных языках!

Вот не вижу я связи этой и все.И потом еще вопрос к ЛАНА:насколько велика необходимость в агрессивном высказывании своих взглядов?
Может быть оппонент имеет право на свою точку зрения,не совпадающую с вашей?