Re: В защиту животных.

автор ????? 16.10.09 5:32

"Систематический показ трудностей кризиса... конечно, не означает... что нам предстоит жить в мире кошмаров. Можно было бы написать сценарии, которые широко учитывают позитивные возможности, например: открытие совершенно нового, безвредного для окружающей среды энергоносителя, или неожиданный успех исследований в области ядерных реакций и солнечной энергии; или увлекающий всех поток религиозного движения в западном мире, который ведет к ограничению потребления мяса (и тем самым поможет сэкономить миллиарды тонн зерна и гарантирует человечеству как единому целому более лучшее питание)..."

Кто знает, может, именно так все и будет. Перед этим человечество понесет определенные потери в своем клане, конечно же. По крайней мере, новая религия грядет. Потому как нет абсолютно совершенной религии, кроме, пожалуй, буддизма. Но не все способны жить и мыслить по законам великого Будды.

автор rkanoid09 16.10.09 7:59

Вопросы по прочтении:
-Как -то не понятно почему из библии выдернут только Новый Завет и абсолютно отвергнут Ветхий,в котором мясоедение упоминается неоднократно?
-Почему при упоминании бога вы говорите только об Иисусе,не принимая во внимание Бога-отца и святой дух?
-И куда в конце концов делась Kitten с подачи которой и началась эта дискуссия о божественном?

автор ????? 16.10.09 9:33

rkanoid09 пишет:Вопросы по прочтении:
-Как -то не понятно почему из библии выдернут только Новый Завет и абсолютно отвергнут Ветхий,в котором мясоедение упоминается неоднократно?

"В Новом Завете практически не упоминаются отношения между человеком и животными. Но это молчание, возможно, объяснялось тем, что Новый Завет был создан в большой степени как "кризисный документ", написанный в спешке, с целью подготовить людей ко второму пришествию Христа, которое, как считали,
должно было очень скоро произойти. Одна из возможных причин, почему раннее христианство не распространило на животных христианской любви, этого основного принципа, это то, что раннее христианство должно было преодолевать языческие религии, которые включали поклонение животным".
http://www.vita.org.ru/educat/vuzamishkol2.htm#4m

Очень важно, что в первых манускриптах Нового Завета нет упоминания о рыбе: чудо описывается как раздача хлеба и фруктов, а не хлеба и рыбы. Только в позднейших списках Библии (после IV столетия) вместо фруктов появляется рыба. Синайский Кодекс — первая версия Библии, где в рассказе об этом чуде
упоминаются рыбы. Тем не менее, многие не желают отказываться от традиционного примера с хлебами и рыбами. Таким людям следует напомнить, что, даже если сам Иисус и ел рыбу, он вовсе не разрешал другим делать то же самое во имя его. Христос жил среди рыбаков и проповедовал им. Как учитель, он должен был принимать в расчет образ жизни своих слушателей. Так, он велел своим ученикам оставить
сети и сделаться «ловцами человеков», то есть проповедниками.
Более логично брать в дорогу, в жару под 40*, не рыбу, а лук, репу и пр., чем можно не только наестся, но и частично утолить жажду. К тому же овощи на жаре не портятся, а рыба может стухнуть.
Скорее всего такие искажения Нового Завета были продиктованы соображениями императора Константина и ему подобных варваров….

Относительно Ветхого Завета:
К сожалению, антропоцентризм, провозглашавший господство человека над всеми другими созданиями и имевший в течение многих веков поддержку в лице христианской церкви, привёл человечество к глубокому экологическому и моральному кризисам. Христианская церковь продолжает пересматривать своё отношение к животным. Известный религиозный философ, богослов нашего времени Д-р. Эндру Линзи пишет: "Если все твари существуют для Бога, если Бог стоит за каждой из них, то как могут человеческие существа идти против Бога?". "Оно (создание) существует во славу Божию, то есть, оно имеет смысл и ценность, помимо оценки его полезности для человека. Вообразить, что Бог всю вселенную только для пользы человека было бы признаком глупости".

Согласно Ветхому Завету, Бог создал человека и дал ему права управляющего живым миром, при этом предполагались хорошие добрые отношения с другими созданиями Бога. В Новом Завете акцент делается на права человека на животных, но сохраняется и моральный долг, долг управляющего созданиями, сотворенными Богом. Позже под влиянием греческой философии роль управляющего отходит на задний план и на первое место выдвигается суждение о кардинальном различии между человеком и животными, возвышающее человека над животными: среди живых существ только человек имеет бессмертную душу высшего порядка. Человек занимает центр мироздания, животные же лишаются морального статуса и соответственно прав. Антропоцентризм окончательно утверждается усилиями известного богослова Фомы
Аквинского (1226-1274). http://www.vita.org.ru/exper/education/lukjanov-bioethics.htm

rkanoid09 пишет:-Почему при упоминании бога вы говорите только об Иисусе,не принимая во внимание Бога-отца и святой дух?

Проповеди Иисуса для Вас недостаточно авторитетны? Может Вы также считаете, что они противоречили слову Божию?

rkanoid09 пишет: -И куда в конце концов делась Kitten с подачи которой и началась эта дискуссия о божественном?

Вам мало информации? Раз так, ознакомьтесь:
http://www.vita.org.ru/veg/religion/rou ... tolkovanie
http://www.vita.org.ru/veg/veg-religion.htm
http://www.vita.org.ru/veg/religion/rouzen.htm#hrist
http://www.vita.org.ru/veg/religion/rouzen.htm#ranchrist

автор rkanoid09 16.10.09 18:25

Вы очень интересно толкуете Ветхий Завет,вкладывая в уста бога свое собственное мнение об отношении человека к животным

автор ????? 17.10.09 0:10

rkanoid09 пишет:Вы очень интересно толкуете Ветхий Завет,вкладывая в уста бога свое собственное мнение об отношении человека к животным

Диву даюсь! Это ж какое же скорочтение! Не гневите Бога, клевеща на него ради собственного чревоугодия, греховного по своей сути согласно той же вере, якобы которой вы поклоняетесь? ! Ой не грешите, оскверняя истинную веру, святотатствуя и создавая Бога убийцу ради собственного тщестлавия! Не на то он на Галгофе мучился! А коли Вам, и правда, "очень интересно" перечитайте снова предлагаемые нами ссылки! Покайтесь пока не поздно, только так откроются глаза Ваши, застланные слепым желанием поесть мясца!

автор rkanoid09 17.10.09 1:01

Иисусу не поклоняюсь,мучился он на ГОЛГОФЕ,а ссылки ваши лишь подтверждают мое мнение "Библия разрешала человеку использование животных в пищу." взято отсюда http://www.vita.org.ru/educat/vuzamishkol2.htm#2m

автор ????? 17.10.09 1:21

Вы, как всегда, усвоили самое главное!))) Читали бы Вы ссылки внимательно, то поняли бы, что та Библия, которая позволяла человеку есть животных, была ханжески перелицована Вам подобными! Теми, кто давно забыл, что Бог - есть ЛЮБОВЬ, СОСТРАДАНИЕ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ И МИЛОСЕРДИЕ ко всему живому! А не СМЕРТЬ, УБИЙСТВО, ЖЕСТОКОСТЬ, ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА и МУЧЕНИЯ!

автор ????? 17.10.09 1:57

rkanoid09 пишет:Иисусу не поклоняюсь,мучился он на ГОЛГОФЕ,а ссылки ваши лишь подтверждают мое мнение "Библия разрешала человеку использование животных в пищу." взято отсюда http://www.vita.org.ru/educat/vuzamishkol2.htm#2m

Вот так всегда, когда сказать нечего, человек начинает придираться к тому, что в данном случае вообще не причем! Следующим шагом, наверное, станет поиск неправильно расставленных знаков препинания. Smile

А потом что, и представить страшно... Very Happy

А по поводу:

"Библия разрешала человеку использование животных в пищу."

ничего, что изначально было 10 заповедей, одна из которых всегда звучала "Не убий", а не "Не убий человека"?!

автор rkanoid09 17.10.09 5:00

Снимаю шляпу.Человек,который знает такие захватывающие подробности и берет на себя ответственность за количество божьих заповедей достоин уважения хотя бы за смелость.Увы других достоинств не вижу.

автор ????? 17.10.09 6:06

rkanoid09, Вам не надоело пустословить?
То граматические ошибки ищите, то опечатки, будьте добры высказываться по существу!
А о количестве чьи-либо достоинств и недостатков уж не Вам судить!
Не "перегибайте палку".

Кстати, не соблаговолите ли нам пояснить Кто для Вас Бог, и как Вы представляете себе Его, олицетворяющего любовь и дающего "добро" на жестокость?

автор ????? 17.12.09 22:24

В защиту животных. - Страница 2 A96818_a513-safe_b479880eaf8f00bc3b05bbede3f47732_356

В защиту животных. - Страница 2 A96818_a513_animalsxl

"Подумайте о том, что это ИХ одежда, прежде, чем покупать"

автор Yana 08.01.10 1:08

"Земляне"
Документальный фильм, посвященный тематике жестокого обращения человека с животными. Фильм поделен на несколько частей, каждая из которых затрагивает проблемы в той или иной области, что в целом указывает на эгоизм и бессердечность человеческого рода, а также на пагубность животноводства и рыболовства в глобальных масштабах.
В защиту животных. - Страница 2 B9da0a532108

В защиту животных. - Страница 2 B9da0a532108

автор Ledi Di 15.03.10 8:54

Мне интересно если отрубить ребенку руку и щенку лапку,кому будет больнее?
Обоим одинаково!!!Но видишь ли это ребенок!!!высшая раса!!!пусть так,я не согласна,но пусть.Если вы тут зарегистрировались значит вас это беспокоит,или хотя бы интересуетесь,так вот уверяю щенку также больно как и ребенку,во всем,у обоих есть нервные окончания,не говоря о том какую боль он испытывает в душе!!!И не важно что или кто это,ЭТО СУЩЕСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

автор ????? 15.03.10 9:20

Тупое сравнение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

автор Luckymar 15.03.10 9:29

Ledi Di пишет:Мне интересно если отрубить ребенку руку и щенку лапку,кому будет больнее?
Обоим одинаково!!!Но видишь ли это ребенок!!!высшая раса!!!пусть так,я не согласна,но пусть.Если вы тут зарегистрировались значит вас это беспокоит,или хотя бы интересуетесь,так вот уверяю щенку также больно как и ребенку,во всем,у обоих есть нервные окончания,не говоря о том какую боль он испытывает в душе!!!И не важно что или кто это,ЭТО СУЩЕСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Полностью согласна!!!

автор Ledi Di 15.03.10 9:35

илона пишет:Тупое сравнение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну если вы так думаете я не понимаю что вы тут делаете???????????????????????????????Так как тут по моему общаются люди которые любят животные!!!!!Или у вас есть биологические доказательства что у собак нет нервных окончании?

автор Ольга 15.03.10 10:40

Ledi Di пишет:Мне интересно если отрубить ребенку руку и щенку лапку,кому будет больнее?
Обоим одинаково!!!Но видишь ли это ребенок!!!высшая раса!!!пусть так,я не согласна,но пусть.Если вы тут зарегистрировались значит вас это беспокоит,или хотя бы интересуетесь,так вот уверяю щенку также больно как и ребенку,во всем,у обоих есть нервные окончания,не говоря о том какую боль он испытывает в душе!!!И не важно что или кто это,ЭТО СУЩЕСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЖИЗНЬ - самое ценное, что есть на свете!
Любая жизнь, во всех ее проявлениях, будь то человек, собака, поросёнок или кролик - бесценна!

автор ????? 15.03.10 19:27

Ну если вы так думаете я не понимаю что вы тут делаете???????????????????????????????Так как тут по моему общаются люди которые любят животные!!!!!Или у вас есть биологические доказательства что у собак нет нервных окончании?

НУ что я тут делаю не ваше дело.И на сколько я люблю животных,тож не вам судить.Здесь еще общаются люди у которых есть дети.И не вижу смысла в вашем сравнении.Пытаетесь доказать что у собак есть нервные окончания-поздно,доказанно давно!!!

автор Ольга 15.03.10 20:02

Девочки, давайте не будем ссориться из-за недоразумения!

Уважаемая Ledi Di, я полностью с Вами согласна в том, что человек, возомнив себя богом на земле причиняет животным очень много страданий и я уверена, что нет у нас никакого морального права на это!
Илона, сравнение не совсем "тупое" Wink

, скорее немного обескураживающее, но и ребёнку и собаке ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОДИНАКОВО БОЛЬНО!

Ledi Di , скажу Вам по секрету шшш

- Илона очень хороший человек, очень любит собак и постоянно им помогает! Smile

автор Ledi Di 16.03.10 3:20

НУ что я тут делаю не ваше дело.И на сколько я люблю животных,тож не вам судить.Здесь еще общаются люди у которых есть дети.И не вижу смысла в вашем сравнении.Пытаетесь доказать что у собак есть нервные окончания-поздно,доказанно давно!!!

Вы начали судить моё ТУПОЕ сравнение???заметьте кроме того что это ТУПОЕ СРАВНЕНИЕ,ЭТО ЕЩЕ МОЕ МНЕНИЕ!!!!!!!!!!Раз вы взялись тут обсуждать что тупое а что нет,извольте и другим посудить!!!!!!!А,детки есть? У собачек тоже детки есть!!!и тоже их любят,и тоже им больно.Кто сказал что человек тут главный? Может доверенность на планету имеется?

автор ????? 16.03.10 3:34

Лан,Леди,проехали....

автор Ledi Di 16.03.10 4:31